任志强:房地产业利率最高6.5% 加税都是剥削消费者

理财   来源:  责任编辑:天下  2014-02-16 01:52:06

  北京华远地产(600743,股吧)股份有限公司董事长任志强在接受《总裁在线》专访时依旧不改“大炮”本色,延续着他一贯的风格“十炮”再轰央视。他是地产界抨击政策声音最响亮的人,也是地产界最具争议性的公众人物。

  以下为任志强做客凤凰财经《总裁在线》的精彩观点:

  央视不用事实说话

  中央电视台水平是比较差的,最主要的是他们心不在于用事实说话,而在于借某些事物来达到自己的政治目的。

  合理避税就是把权力关进笼子

  既然法律上有各种各样的漏洞,所以世界上各个国家都有税务专家, 就是合理避税,就是要对抗政府的, 这些人就是把权力关在笼子里的一部分。

  对房企的加税就是剥削消费者

  生产环节、交易环节或所得环节,任何给房企加的税都一定会加在房价里头,变成产品价格的一部分,最终一定是由消费者来承受的,所以任何对企业的加税都等于是对消费者的剥削。

  房地产商都是给消费者打工

  房地产商都是给消费者打工,任何一个二手房涨价过程中获利都比开发商高多了,我当时卖的华清嘉园只卖了4000多块钱一平米,现在10万块钱。

  买房获利的人应该感谢政府

  买房获利的人应该感谢的是政府,因为政府用很多错误的政策,利率政策、货币超发等,让他的价格升值那么高。如果政府不干那么多错误的话,也许他的房子赚不了这么多钱。

  中国的毛病是用加税解决问题

  中国的毛病就在于,改革过程中税是一点点往上加的,发现这么一个问题,加这么一个税,发现那么一个问题,加那么一个税。

  当下是税和会都多

  在解放初期前后,大家都说共产党的会多,国民党的税多。现在看到的是共产党的税和会都多。但现在我们的税收基数已经很大了,减税是完全具备条件和有可能的。

  中国媒体上下都是左派

  全世界都一样, 记者一定是左派,才能取得社会关注,但资本主义国家,媒体管理者是右派,所以会相对制约。但在中国,上下都是左派,就变成一边倒的宣传工具。

  媒体不道德受迫于生存环境

  媒体标题党,断章取义,不能仅仅说媒体人缺少道德,更重要是被生存环境逼迫,如果不这样就没法生存。我们很重要的是法律上缺少言论自由。如果有了言论自由,可能就用不着用标题党的方式解决问题。

  媒体死不认错就是无耻

  30%的媒体犯错可能是无耻,70%可能是无知。但是无知和无耻之间没有明确界限,无知还死不认错,就变成无耻。

  任志强:央视不是用事实说话而是为政治目的

  凤凰财经:我们先抛开他(央视)处于什么样的目的去报道这个事情,在具体的原则和方法上,他们是不是也有很大的问题?

  任志强:对,他们片面的和错误地去引用一些资料,甚至有的连复核都不复核,比如说他们居然会把港币和人民币的单位都搞错了,像这种错误,在中央电视台发生,还号称有那么多什么会计,注册会计师,律师在那,连这么简单的问题都看不懂?说明中央电视台水平是比较差,最主要的是他们,心不在于用事实说话,而在于借某些事物来达到自己的政治目的。

  凤凰财经:您觉得房企漏税这个事,您有政治目的吗?

  任志强:房企肯定有偷税漏税,我们国家税务局在最近一篇讲话里头特别强调了,说这个问题上的不合理,包括征过头税和为了任务而调节税收征管,这是国家税务总局刚刚说的,前两天刚刚说的,那么任何地区可能都有类似的情况。税不够的时候,就过头收,税完成当年任务指标以后,就压缩一部分放到第二年收,都有。这个在税务局来说是一个潜规则,可能是满市场都知道的一种潜规则。比如说,为了地方政府向同级人大去汇报说完成了年初制定的任务指标,很可能就会或者是收过头的税,或者说完成任务就够了,剩下的税留给下一年,这都有。所以个别企业偷税漏税是可能的,但是用偷税漏税这个词呢,还是用合理避税这个词呢,或者说合法的缴纳税这个词呢,是完全不一样的。

  凤凰财经:那您觉得应该用哪个词?

  任志强:比如说我们的所得税征缴,法定日期是4月30日,那么12月份交和4月30日之前交都是合法的,你不能说它不合法。既然你税法规定了有清缴日,那就合理了,既然你规定了有结算的基本条件,那符合结算条件的时候再结算,我干吗要先缴。历史上,或者世界上为什么会有会计,会计的产生就是为了合理避税的,你以为会计是为了让你多交税吗?你搞错了,不是为了对付政府的征税的话,可能就不会产生有会计这一说。

  凤凰财经:会计是?

  任志强:会计的天生的职责就是干这个的。

  凤凰财经:合理的避税。

  任志强:你们看看所有的教科书都是这么写的,别搞错了。既然你的法律上有各种各样的漏洞,所以才有了世界上各个国家都有的叫税务专家,税务管理,税务专家和税务管理就是合理避税,就是要对抗政府的,什么叫把权力关在笼子里,这些人就是把权力关在笼子里的一部分,你们别搞错了。

  凤凰财经:那我想。

  任志强:你们最主要的是颠倒了是非黑白,把人权放在了最低位,把国家利益放在最高位,在世界上所有国家都把人权放在第一位,人权要高于国家利益,英国的革命是怎么来的呢?是因为国王没有土地,但要在土地上收税,拥有土地的这些富人,地主,以及商人,就要跟国王去讨价还价,所以才有了税收的过程,就是要抗争,要合理地去避免,而且告诉你,没有经过我们同意,你不得收税。美国的独立怎么来的呢?美国的独立就是因为英国过多地收税,而且没有说这个税是干什么用,给谁用,所以美国才会独立。而这个之前,美国是一个国家吗?不是,它只是邦州制的一种说法,没有国家。但是他们为什么能联合起来抵抗呢?是因为英国政府过多的收税而造成的。

  

123下一页

  任志强:任何对房企加税都等于剥削消费者

  凤凰财经:这里我想问你两个问题,具体的,一个是说,你是不是觉得中国的政府对房地产企业收的税太多了?

  任志强:你说错了,应该说是对消费者收的税太多了,因为房地产企业,不管是在生产环节,还是交易环节,或所得环节里头,任何的税都一定会加在房价里头,变成产品价格的一部分,最终一定是由消费者来承受的,所以任何对企业的加税都等于是对消费者的剥削。

  凤凰财经:可是房地产企业,你不能自己利润少一点吗?你一定要转嫁到消费者身上?

  任志强:如果利润要少一点的话,就没人干了,我们的利润已经很少了。

  凤凰财经:地产商不都是暴利吗?

  任志强:这是你胡说八道,媒体上瞎写的。

  凤凰财经:那你们利润到底有多少?

  任志强:我们上一次的全国经济普查报告上写的,房地产整个行业的利润率大概只有5.4到6.5之间

  凤凰财经:那么少。

  任志强:对,所以你们都是不看土地材料,你们也不相信。

  凤凰财经:大家概念。

  任志强:幸亏我们政府这一届又开始做经济普查了,等这个经济普查数据公布完了以后,你会知道,也没多少。

  凤凰财经:你们都是给政府打工的。

  任志强:我们都是给消费者打工,同时给政府打工。

  凤凰财经:给哪个打的更多?

  任志强:如果不给消费者打工,消费者为什么二手房的利润比我们还多呢?你别搞错了,我当时卖的华清嘉园只卖了4000多块钱一平米,现在10万块钱。

  凤凰财经:亏死了。

  任志强:是二手房赚的多还是一手房赚的多,任何一个二手房的涨价过程中获利都比开发商高多了。小潘,潘石屹,那个叫建外SOHO,卖的时候才一万多块钱,现在多少钱?很显然就是给消费者打工,要不怎么叫提供商品服务呢?市场中所有的生产者一定是提供商品服务的,最后让消费者通过商品享受红利,这种红利也可能是使用的红利,也可能是赚钱的红利,都有可能。如果这个生产者不能为消费者提供红利的话,消费者为什么要去买呢?所以你们都是完全把逻辑搞错了。

  凤凰财经:那那些卖了房子,赚了钱的人,应该感谢开发商给他们提供了好的产品,让他们可以。

  任志强:不是仅仅感谢开发商,按道理说,他应该感谢的是政府,因为政府用很多错误的政策,让他的价格升值那么高。如果政府不干那么多错误的话,也许他的房子赚不了这么多钱,比如说货币政策,比如说利率政策,大量的货币超发让通胀产生,然后让房子去为抗通胀能力而升值,这都是政府坏事干多了以后造成的结果。

  凤凰财经:我听你的逻辑好像,大家都嚷嚷高房价怎么样不好,但其实很多人都是高房价的受益者,因为他卖房子都赚钱。

  任志强:高房价,应该说不好,高房价的概念是什么?高房价不是指这个绝对数高和低,而是它和市场的其他商品的比价关系是高了还是低了。如果这个房子在比价关系中是合理的,再高,它也是合理的。

  任志强:中国的毛病在于发现一个问题就加一个税

  凤凰财经:还在呼之欲出的房产税,您怎么看?

  任志强:房产税没有出,你又搞错了,我们没看到有出房产税这个规定。

  凤凰财经:是目前还没有。

  任志强:从来说的都是房地产税立法,你把那个地字搁哪去了。

  凤凰财经:这两个什么区别,您跟我讲讲。

  任志强:区别大多了,我们早期说的房产税,土地是不收土地出让金的,那收房产税,就应该是合理的。现在是收了土地出让金的,所以叫房地产税,和地要挂钩。房地产税最后的结果一定是把所有的税制进行调整的过程,比如说有些税要减掉了,不收了,类似于和土地相关的,包括土地使用税,耕地占用税等等,可能都会取消了。也可能连增值税都没有了,它是一个税制改革的一种方式。

  中国的毛病就在于,改革过程中税是一点点往上加的,发现这么一个问题,加这么一个税,发现那么一个问题,加那么一个税。所以在国外,比如在美国,在英国,在香港,在各个国家,个人所得税只有一种,只有中国,个人所得税是四个文件,而且是很不合理,相互矛盾的文件在征收,这就是因为我们改革的过程是一步一步加税加出来的。包括房地产和其他行业的税,也是这么一步一步加出来的。

  凤凰财经:从来没减过吗?

  任志强:不能说没有减过,也有减过的过程,比如说农业税就减了。

  凤凰财经:房地产领域的税从来没减过?

  任志强:房地产税在某一个时段里头也减过交易税费,比如说朱镕基在亚洲金融危机的那一段时间里头,增值税出台以后,政府五年没收,后来好几年才陆陆续续征收的。比如说在最困难的一段时间,为了促进房地产业,把契约税也减免了,这都有。政府减免,不等于最终减免了,可能是阶段性的为了调控经济的发展和平衡做的减免,而后又增加了。总之,我们现在看到的是,在解放初期前后,大家都说共产党的会多,国民党的税多。现在看到的是共产党的税和会都多,只是过去改革之前,是工农制,所以税显得很少。 一旦进入市场化改革以后,我们看到逐步逐步增加的税,让中国的税费水平已经在世界前茅了。同比之下,比资本主义国家的税多多了,税负这么重,只能说一种非常不好的社会制度造成的,主要原因这一届政府或者是要十八届三中全会特别强调的是税制改革,而这个税制改革里头相当一部分是要减掉的税费,包括中央和地方之间的税权和事权的平衡问题等等,都是要减税的一个概念。但是在谢旭人那一届和再往前的这几届税务局,基本上是以加税为主,而不是以减税为主的。特别是谢旭人,在他的手里,几乎是没有任何减税的措施,都是加税措施。

  凤凰财经:那现在再提减税,您觉得能落实吗?尤其是对地方政府来说。

  任志强:现在减税是很正常的,当国家在最初的时候,我们的税收很少,需要干的事很多,但现在我们的税收已经基数很大了,减税是完全具备条件和有可能的。

  

点击进入莞讯网首页>>

品牌介绍 | 广告服务 | 版权声明 | 联系我们 | 网站地图 | RSS订阅 | DMOZ目录
本站部分资料来源于互联网转载和网友发布,如侵犯您的权益,请联系我站客服,我们将尽快处理,谢谢合作!
Copyright © www.guannews.com Inc. All Rights Reserved.莞讯网